张召忠：亚洲版北约和台海局势

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从地图上看亚洲，这是澳大利亚，中国在这，这是日本，这是东南亚，这是太平洋，这是朝鲜半岛，过来之后这是台湾，这是菲律宾，这是马六甲海峡，印度。这是刚才我们讲过的中东地区。这个地区的形势基本上就是这样，中东的石油过来，经过马六甲海峡，然后到中国，进入我们各个港口。然后这边是到美国、日本去，马六甲海峡在这个里头是一个很重要的咽喉要道。

这个地方就是我说的美国打阿富汗战争，打完了阿富汗战争之后，以阿富汗为基地，向周围九个国家扩展了13处军事基地，然后对中国兰州战区的方向构成一定的危险，同时对俄罗斯也构成一定的危险。在这个基础上，现在正式确定了一些安全的条约。美国和日本之间有一个军事联盟，双边的军事联盟。美国和澳大利亚是一个双边的军事联盟。今年日本又跟澳大利亚签署了一个双边的安全协议。日本和澳大利亚签署这个协议之后，我们感觉非常惊讶，首先日本这个国家无权签定这个军事协议，根据和平宪法它无这个权利。这样的话，日本、美国、澳大利亚他们签定这个双边协议之后，就对这些地区的军事形势产生了很重要的一些影响。另外，新加坡和美国也签署了相关的军事协议。

从这几个国家心理状况来讲，日本感觉我是亚洲经济最好的一个国家，军事我在历史上都是最强的，现在美国老打压我，在我这个国家驻军，搞得我这个国家没有主权，想进联合国常任理事国也进不去，那怎么办呢？日本没有办法把美国推倒，所以就在这个委曲求全的美国保护下，使劲发展自己的军事力量，同时和美国、澳大利亚、印度搞一个庞大的联盟。目的是干什么呢？目的是尽快发展自己的军事力量，然后通过海外派兵，通过扩展海上的势力，向印度洋、向海外扩充它的势力，加强在西太平洋的影响，保卫它的两条航线。这是日本的航线，这叫西南航线，就是走马六甲海峡出来之后的；另外一条航线就是走澳大利亚。它主要是保卫海上的两条航线，另外一个目的是遏制中国的崛起。中国在东亚崛起以后，就没有日本的什么事，日本肯定就是二流国家，所以说它对中国的崛起很害怕。

另外，澳大利亚因为处于东海、太平洋这样一个位置，如果中国的军队要进入太平洋的话，澳大利亚就怕对它的安全构成很大的威胁，所以澳大利亚和日本签定了这样一个联盟。这样，他们共同来保卫这个区域。但是澳大利亚又很担心，因为中国是他亚洲的第一贸易伙伴。在这次APEC会上，澳大利亚也多次向中国表示，你别看我们跟日本那么搞，其实我们真正想跟中国发展关系，老怕得罪中国。签了这个条约以后，他们专门到中国来解释，我们不是针对中国的。

这个图我们还会看到印度，印度最近有很多的行动。种种行动表示，印度想跟日本、澳大利亚、美国构成这样一个多边的联盟。日本也挑头，老想把印度搅进来，因为没有印度的支撑，就不可能出现这条线。印度的重要地位是什么？它控制印度洋，美国在印度洋没有军事基地，都靠印度。另外一个，印度还控制马六甲海峡，所以印度的作用非常大。还有一个作用，印度可以在南边看着中国。美国就想利用印度跟中国之间的矛盾，把印度发展为它的一个联盟，委托印度在这个地方看着印度洋，看着马六甲海峡，同时看着中国。委托日本在这个地方看着第一岛链，同时看着中国。美国就是在全局上当领导，进行全局的驾驭，哪需要往哪儿去，就是控制整个趋势。这个战略棋盘应该是这么一种情况。美国在东亚这个地方基本上是两手政策。一是主导建立这样一个大的联盟，大家都分工负责，澳大利亚主要负责海上，日本主要负责中国这一块，印度负责这一块，它自己感觉我总体负责就行了。除去打压中国之外，还有一个看着日本。它跟日本既是联盟，又要防止日本崛起，徒弟别把手练得太硬了，过几天师父没饭吃了。它驻日本将近十万军队，很重要的一点是看着日本，不让日本崛起。所以美国在亚洲要构建这样一个亚洲版的北约，将来就是这么一个形势。

刚才我们讲了，北约东扩以后，对欧洲、俄罗斯这个地方构成很大的威胁。那么，亚洲版的北约也对中国构成一定的威胁，基本上是从两侧来挤压中国。在这种情况下，中俄进行战略合作。现在总的来讲，是海洋国家团结起来，挤压大陆国家的生存空间。中国和俄罗斯两个大陆国家，团结起来在大陆上进行崛起。美国就说你崛起可以，不能出海洋，不能出第一岛链，你只能在大陆上活动，或者在你近海。所以，现在有这样一个趋势，就是海洋国家联合起来，遏制中国和俄罗斯。这几年我们自己讲中国崛起，讲得比较多了。尤其是大陆崛起的电视片出来以后，引起了外国人极大的震撼。一个强大的中国马上就要崛起，这样外国人觉得很担忧。这么大个中国要崛起以后，会对周围的邻国构成多大威胁，会对世界构成多大威胁，尤其是一些国家，像美国、日本、欧洲一些国家，就会感到很大的威胁，所以现在出现了应对中国崛起的措施。我就管它叫两个联合起来，一个是全世界帝国主义和发达国家联系起来，共同封锁遏制中国的崛起，封锁、禁运，对中国搞军事上的遏制；另外，全世界联合起来，防止中国制造向全世界进行扩散。所以现在这个矛盾很大，军事和经济方面和世界的矛盾越来越大，因为牵扯到很多利益上的冲突。这个问题我们必须放到世界这样一个大棋盘当中去思考。

印度这些年发展很快，比如说它的航空母舰。最近我们做印度的节目比较多。这个礼拜我们专门做了一期印度发展自己航空母舰的艰难历程，通过做这个节目，就发现像印度这样一个发展中国家想要造航空母舰，困难太多了。印度造航空母舰的历程有点像中国，中国造航母从1984、1985年开始，我从那个时候就参加研究，到现在这么多年了，还没有弄呢。印度使用航母有40多年的经验，它自己造航母1993年就启动了，结果到现在还没有造呢，困难重重，万事俱备，设计图都签了，发现没有钢材。原来说好了，这个钢材可以自己造，但是自己造的那个钢只能盖房子，不能用来造航母。那个钢要放在航母上，飞机发动机一加力，说不定就把这个钢板给熔化了。航母用的是特种钢，那怎么办呢？世界上只有日本、美国、德国和俄罗斯有，那就再买钢，用了一年的时间去谈判买钢，后面还不知道遇到什么问题，也没下文了。

我去印度回来以后写了几篇东西，大家可以看看，印度特别看不起中国，傲慢自大，就认为世界上只有它自己强。我去的时候，印度全国有90公里长的高速公路，中国的高速公路世界第二，仅次于美国。现在印度全国的高速公路也只有一两百公里，有三亿多文盲，有三四亿人无家可归，拿一块布晚上往那一搭，今儿在这住，明儿在那住。印度人贫穷，贫穷之后不像咱们，穷则思变，它不，它穷则不思变。印度穷要饭的感觉这一辈生下来，我就应该要饭，人家大款，人家是个富豪，人家就应该是这样。我这一辈子要饭，要积德要做好事，我下一辈子就成了像他那样的富豪，我不能做坏事。我问他们使馆的同志这个犯罪率，他说印度的犯罪率一年判死刑的也不会超过十几二十几个人。印度要饭是怎么样，绝对是有组织、有纪律、有信仰的。我这个人喜欢观察细节，每一个饭馆外头一定要排成那个方队，你见过我们阅兵的队形，怎么看怎么成型，排得整整齐齐的，每个人排在那打坐。每个地方都出现这么一个群体，穿的衣衫蓝缕、破破烂烂的，都在那打坐。我说这些人干什么的？使馆的同志告诉我说，这些人等着要饭的，人家里面吃完饭，就会给他们送点汤、剩饭。每天坐在这就是干这事，不去抢，不去偷，不去闹。大街上你看看，经常会发现堵车。堵车以后是什么呢？那个牛晃晃悠悠过马路了，要不那个猴子就在那过马路了。那个城市里面什么动物都有，新德里、孟买到处都是那样，猴子满街爬，兔子、羊、牛到处都是。尤其是那个牛是神灵，印度人不吃的，人与动物是和谐的。所以说，别看印度落后，它不杀生，这一点挺好。印度这个国家给我一个什么感觉，这个发展中国家什么都想要。我回来以后写报告，号召以后我们军队的学员，要多到印度去参观学习。那真是一个进行思想教育非常好的课堂，在那个地方就可以看到我们五六十年代的影子，非常落后。

从发展战略上来考虑，中国十一届三中全会以后改革开放，我们确定经济建设为中心，军队要忍耐，就是维持国家经济建设的大局，国家安全问题处于第二位。小平同志做出这样一个战略决策。你想想这个伟人，就有伟大的地方，你说在深圳画了一个圈，今天深圳成那个样子了，如果没有画那个圈，会是什么样？当时我们一个老同志到深圳去参观，回来都流泪了。那深圳全资本主义了，就剩一面五星红旗了，这就是传统思维。印度到现在还是我们五六十年代的思想，备战、备荒为人民，还是一切以安全为主，经济建设都是次要的，所有的钱都用来搞武器。这也不对，整天折腾这些玩意，老百姓文盲多，贫困，也吃不上饭。这些问题解决不了，还准备搞航母。

日本也搞了一艘航母，很有意思，它悄悄地搞，根本不大张旗鼓的，全世界都不知道日本在干什么，突然这么大一个航母服役了，下水了，吓了全世界一跳，一万三千五百吨，满载排水量一万八千吨。人家管这个航母叫什么？叫护卫舰，你看人家多谦虚谨慎，多么韬光养晦。世界上最大的护卫舰不会超过五千吨，中国的护卫舰一般是一千吨到两千吨，这么大一个家伙，人家叫护卫舰。所以有些事情我们也要学着点，别没事自己老喜欢那么嚷嚷。

另外，我们还要向朝鲜学习，朝鲜做出了很多有个性的事情，我也很佩服金正日同志。朝鲜发射卫星，发射出去以后，发一个通稿，说这个卫星能唱金正日之歌。我们就用技术手段侦察，听半天也没有听到金正日之歌。我们发射导弹失败了以后，马上停下来去检查原因。他不，发射了一枚导弹之后，失败了，再发射第二枚，都失败了，他连着能发射七枚。一枚导弹贵的就上亿，便宜的也得几千万美元，连着发射七枚，很有个性的。这艘船是世界上最先进的间谍船，美国刚造好，就跑到日本海去侦察朝鲜的情报，侦察了几天，朝鲜没理它。它看到朝鲜没反应，有一天凌晨，突然进入了朝鲜的领海，深入了三到五海里，在那儿侦查情报。突然，朝鲜的飞机过来了，开始维持空中的制空权，然后过来五六艘鱼雷艇，一下子就把这个船包围了。包围以后，十几个朝鲜人民军窜到这个船上去了，很快就控制了船舱。这个船长是上校，被控制住了，来不及销毁证据，就把这个船给开到朝鲜去，到现在还停在大同江作为国际主义教育基地。这个船和82名情报人员被扣，一直到现在。你看人家朝鲜利索吧，一点证据都没有销毁，全都给抓住了，美国人就老实了。

这是EC121间谍飞机，到了朝鲜领海上空，二话不说，就给打下来了，三十二个人，无一生还。谁让你到我这来的，厉害吧！这个直升机晃悠晃悠，过了三八界了，下面站岗的士兵一看美国的飞机过来了，拿那个三七炮，两炮就给打下来了，晃悠晃悠一落，落到朝鲜这个边界了，把那个飞行员抓住。抓住以后，朝鲜外交部发表通告，严重声明这个直升机侵犯了朝鲜的领空，现在被我们抓住了。美国人就急了。美国人你抓不住他的把柄他很横，你一抓住它的把柄他就软了，然后说谈判。朝鲜说不忙谈判，先给我运两船大米来，说今年从年初到现在就没下雨，一年干旱，我们一天也就一两二两的粮食定量。所以，美国赶紧从韩国给他运了两船大米去。

朝鲜进行核试验，这个核试验完了以后，就吹多么成功。现在大家就怀疑，从地震波等各方面来测，这个实验是不成功的，爆炸的这个吨位比俄罗斯炸的这个炸弹的吨位也大不了多少，也就是几百吨上千吨这样的一个弹量，很小。大家怀疑，要么就是核爆炸没成功，要么是不是弄点什么黄色炸药，塞到哪个山洞里面，点个眼爆了。所以，朝鲜做事经常是不按牌理出牌，而且很横，说话不算话。这些都导致了美国很怕它。

台湾问题，我这么跟大家讲吧，首先理这么几个头绪，美国和台湾之间是什么关系？美国和台湾之间有一个国内法，叫美台关系法，美国这个国内法是关于美国对台湾的关系以及向台湾出售武器的。台湾战略地位这么重要，它是一个不沉的航空母舰，是看着中国的很重要的一个基地，不能丢弃，所以美国有这样一个国内法。根据这个国内法，不断向台湾卖武器，这是一个。但是美在台湾的利益相对于美国在全球的利益而言是一个很小的棋子，美国又不能因为这一个棋子，损害美国在全世界的利益。比如说美国为台湾这个事打一场世界大战吗？那是不可能的。美国又不希望台湾在那整天瞎闹，希望台湾问题维持现状，最好不要独立，不要有大的变动。最近台湾推动“入联公投”，9月15号搞大游行，这些行为搞得美国很恼火，说陈水扁你瞎折腾，再瞎折腾我不管你了。这把台湾吓得够呛。美国坚决打压台湾独立，为什么呢？你一独立，美国就要吃空了，你一独立，一打仗，就把美国整个战略破坏了。所以美国是坚决打压独立的。另外一方面，美国也不是不管台湾，说你只要不独立，只要听话，我还是卖你武器的。美国把台湾做成一个节点，然后构建美国在这个地方的导弹防御系统和它的反潜体系，把台湾作为美国的一个御用工具，一个前进基地，一艘不沉的航空母舰。

日本和澳大利亚的想法是一样的：你们千万别在这个地方打架，中国万一打起台湾来，美国一搅进去，会把日本和澳大利亚也搅进来。搅进来之后，日本就说，你们大国没事，我是个小国呀，99%的东西都靠进口，我一天断了海运，老百姓就没法生存了。日本的海运是靠这条航线走的，只要一打的话，航线就断了。所以日本有这个道理，说你们不能老在个地方打仗。对于中国来讲是什么意思？就是台湾你只要迈过独立这个坎我就打。如果打起来，下一步什么棋呢？如果台湾独立，我们就动武。动武之后，台湾跟美国说咱们不是有法吗？你得管我呀。美国说我管你三条道。一条道我出三个航母战斗群跟中国打；第二个我就给你提供点信息支持，告诉你中国在哪个地方发射导弹了，哪个地方飞机起飞了，你自己去打；第三个，我给你运输点弹药，你需要什么东西，钱呀资源呀我给你提供，这三种你自己选。如果台湾说，你就给我出三个航母战斗群帮我打大陆就行了。那好，咱们假定一下，美国出了三个航母战斗群，在这个地方跟中国的舰队打起来了，结果把中国的舰艇打停了好几艘，中国人就说，好，你真打！就把它的航母又给打沉了。打沉了以后，美国就生气：我这航母从来没有沉过呢，让你打沉了。然后，核武器打到中国来了，把中国给打了，我们又战略核反击。这一搞，日本、澳大利亚和我们都是盟国，都团结起来，这一下都进来了。北约就来了26个国家，这加起来三十多个国家这样打，那第三次世界大战起来了，你们感觉可能这样吗？因为一个小小的台湾会诱发一场世界大战吗？我感觉可能性很小。

所以说，我个人感觉，当前最重要的问题就是这么几个。一是遏制台独，坚决打压台独的势力。这个打压是中国和美国共同的。最近美国的表态是美国历史上最清晰的、最明确的一个表态，就是说你别瞎闹，台独是美国绝对不允许的。另外，台湾不是美国的一个核心利益，美国绝不会因为台湾去给你搞什么东西，你自己要认识清楚，要有自知之明。当然你要是听话的话，美国也不是不管你的。

我们对美国要认识清楚。一方面它是打压台独。为什么打压台独？它想维持这个地区的安全，美国也不愿意在这个地方打一仗。它在伊拉克、阿富汗已经够累了，这个地方再搞，没那个精力。对于中国来讲，我们愿意打这一仗吗？我们想想，从1978年到现在，这20多年我们干了多少事，中国是从怎样的一个烂摊子发展到今天，我们中国老百姓过得多好，我们的经济形势有多好，我们军队的建设速度有多快，我们愿意为了一场战争失去我们经济建设的成果吗？我们也不愿意。在不得以的时候，我们肯定去打这个仗，维护国家的统一。但是，能不打仗的时候就不要打仗。我们要抓住这难得的战略机遇，以经济建设为中心，构建一个和谐世界。“不管风吹浪打，胜似闲庭信步”啊！我们还得要有毛泽东那个时候的那种胸怀，你封锁你遏制都无所谓，中国多少年都习惯了，我们都是在这种环境下过来的。我们尽量用我们的智慧，用我们的外交，用我们军事的震撼力和威慑力去化解危机、遏制战争，不要把全国人们的精力都吸引到打仗上来，不要让战争来破坏我们和平建设的局面，这应该是我们的大局。当然，万不得已的时候，我们只能忍痛割爱，来应付战争的局面。

外交必须有军事的后盾，没有军事你谈什么？军事有几分强硬，外交就有几分得力。没有军事的外交是外交吗？美国总统罗斯福讲过，说话要和气，但是手里要有大棒，要有军队，要有航空母舰，要有导弹，没有这些玩意你谈什么外交？刚才我说的俄罗斯有外交吗？一步一步退让有外交吗？你退一步，别人进一步，就欺负死你。现在俄罗斯认识到，一定要发展武器，一定要发展军事。没有军事力量谁尊重你？连尊严都没有。美国现在越来越尊重我们，就是因为我们有实力了。所以台湾这个问题，在我们看来没有什么太大的问题，基本上是在控制之中的。在竞选之前这一段时间会有一些乱局，但有些东西是正常现象，我们要认识到台湾的政治环境。

美国现在构建第一岛链，对中国进行封锁。另外，这个地方建立一个潜艇基地。还有一个伊朗，伊朗问题没有解决。北约东扩以后，要构建这样一条线，划过来，对中国构建这样一条封锁线。这条封锁线基本上构建成功。面对这么一种局面，对中国来讲，应该采取什么策略？我个人认为，中国的策略就是以经济为拳头，全面出击，千万不要随便动军事力量，要慎重发动战争，要慎重应付战争。这也是孙子兵法强调的，心战为上，兵战为下，攻心为上，攻城为下。不要动不动就琢磨打仗，打仗是没有办法的办法，要用经济的力量去进攻、去渗透，满世界去做生意，包括对台湾，这个可厉害了。最近，美国、日本都拉澳大利亚，包括印度跟澳大利亚结盟，这把澳大利亚给吓坏了。你说人家找上门来了，不结盟不好，结盟的同时都来跟中国解释。这次胡主席去澳大利亚可能一次性签了三百个亿合同。你说，要真想封锁中国，还签三百亿的合同？对美国而言，中国现在还需要三百架民航客机，我是订你波音的，还是订空客的，你跟我在台湾问题上较劲是吧，三百架波音的飞机我不订了，我订空客的三百架。三百架飞机多少钱？三千万美元一架，多少钱，波音不得急死。原来美国跟中国闹别扭的时候，美国人在那边说封堵中国，一帮人摇唇鼓舌。在中国做生意的那些老总组成一个游说团，回到美国去做国会议员的工作，说你们这帮笨蛋，整天在那瞎嚷嚷，把我们的生意都搅黄了，以后你们闭嘴。一定要用经济的力量去钳制它，不要动不动就去搞战争的东西。

现在亚洲版的北约想压缩中国的战略空间。北约逐渐向这个地方推进。美国在向这个海上推进。这是亚洲版北约准备要建这些国家，这个态势基本上是构建成功了。我们多少年都是在这种封锁下过来的，所以我们比较有这样的经验，我感觉不怕封锁。对中国封锁最多的是核武器、原子弹、氢弹、导弹、火箭，这些方面一张纸都不给我们。我们真是感谢这些封锁，如果没有这些封锁，我们的原子弹、氢弹、尖端武器这块会很落后，现在中国唯一最先进的、和国外差距最少的就是这些玩意——导弹、原子弹、氢弹、卫星、航天。

哪些东西中国和世界差距最大？如果要什么卖你什么，这个永远发展不起来，民族工业就完了。你看汽车工业，世界上所有品牌的好汽车，中国全引进来了，但是中国没有自己知识产权的汽车。美国人特别坏，当你穷的时候，要发展这个大型运输机，你要什么就封锁你什么，最后“运十”飞起来了，马上中国就有了自己的大型运输机。有了这样的运输机以后，以这个基础，就可以搞中国的军用运输机、战略运输机、轰炸机，美国一看害怕了，说我卖给你！当你想搞的时候，它就打压你，当你搞起来的时候，它就说卖给你。如果领导不聪明的话，听说你卖给我，那我买吧，一买民族工业全完了，前功尽弃。我们的发动机为什么不好？就是因为这个。当你民族工业起飞的时候，一定是遭到打压的时候，打到一定程度的时候，它为了遏制你，就随便卖给你。卖给你，你就彻底完了，所以中国不能上他们的当。

中国的战略环境基本上是这样的，这是海岸线，它的外面12海里是领海，200海里是经济区，350海里是大陆架。这是中国南海，按照我们地图上规划，南海是这么大地区，曾母暗沙是中国最南端的领土。但是现在南海的情况，这是越南给划的专署经济区，本来这一片应该都是我们的，但是越南把这一片都划走了。这块菲律宾给划走了，本来我们应该是这么大的一片，现在还剩了这么一点，就是80%没了。而且划走的都是油田，本来都应该是我们的油田。现在一个油田都没有，全都划走了。南海所有的岛礁都被他们占领了，其中越南占了28个，菲律宾占了9个，马来西亚占了9个，我们占的就是礁盘。钓鱼岛也是这个问题，钓鱼岛现在争议也很大，这是日本划的专署经济区，把中国的一部分专署经济区和钓鱼岛划在里头了。

今天就讲到这，谢谢大家。

（报告人系中国国防大学军事科技与装备教研室主任，据宣讲家网站报告录音整理）

责任编辑：刘晓楠

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