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同炭子冲农民的谈话*

2011年01月19日 12:58

 


  田里工夫忙不忙?(群众:正在插秧。)想耽误你们半天工夫,同你们谈谈。我来几天了,找几个熟人谈了一下,还没有同你们谈,今天谈谈。
  我将近四十年没有回家乡了,很想回来看看。回来了,看到乡亲们的生活很苦。我们工作做得不好,对你们不起。
  乡亲们谈谈看,社员的生活比一九五七年是好了还是差了呢?不是好,是差了吧?生产比以前降低了!是这样,就承认这个现实。(群众:生产是降低了,生活差了。)什么原因呢?为什么生产降低了,生活差了?有人说是天不好,去年遭了旱灾。恐怕旱有一点影响,但不是主要的,主要是工作中犯了错误,工作做得不好。我问过几个人,门前塘里的水是不是车干了?安湖塘的水是不是车干了?他们说都还有半塘水。看来旱的影响不是那么重。我记得过去有两年遭受旱灾,安湖塘和门前塘里的水都车干了。所以主要是这里的工作犯了错误。这是不是完全怪大队干部呢?也不能完全由他们负责,上边要负主要责任。县有一部分责任,省有一部分责任,中央有一部分责任。当然,大队干部不是没有责任,要负一小部分责任。有的是中央提倡的,如办食堂[135]。因此根子还在中央,不过到了下边就加油添醋了。
  这次回来,看到这里工作搞成这个样子,中央有责任,要向你们承认错误。人没有不犯错误的,世界上没有不犯错误的人。犯了错误不要紧,要紧的是认识错误,改正错误。人对错误的态度有三种:改正得快,改正得慢,死而不改。改得慢不好,死而不改更不好。
  你们食堂散没有散?(群众:散的多。)食堂情况,以前我们也不清楚,讲食堂有优越性,可以节省劳力,解放妇女等。下来一看,不是那么回事,专人煮饭,专人炒菜,专人砍柴,专人担水,专人舂米,一个食堂占用三分之一的劳动力,甚至半数的人都去做饭了。烧硬柴砍树,不砍茅草,砍了山林。还有其他毛病。好处也可以讲个一两条,说是出工齐。出工齐可以用别的办法解决嘛!
  食堂没有优越性,不节省劳动力,不节省烧柴。这样的食堂要散,勉强维持下去没有好处,已经浪费几年了,不能再浪费下去。
  食堂一散,有些社员有困难,没有锅子、铲子、坛坛罐罐,回家做饭怎么办?要赶快生产这些东西。大队、公社、县、省、中央,都要赶快动手,组织生产这些东西,组织铁匠打铲子,组织木匠、篾匠生产炊具。生产一批解决一批,分给生产队。生产队分给谁?分给生产队的干部?别人还没有,你当干部的先分,好不好?我看第一批、第二批先分给那些最需要的人,社、队干部不要先分。如果你是最需要的,那就让大家评。大家都有了,还怕你们没有?当了干部,在这些地方就要当心些。刚才说到社员需要锅子、铲子、修房子,这就要有铁匠、木匠、泥水匠、篾匠等等。听说他们的待遇太低了,只有二十到二十六元一个月。现在分了自留地,他们也想回去务农,这样好不好?他们不积极,社员就不方便。恐怕要把手工业工人的待遇提高一些。
  散食堂,是不是就分田到户?食堂是食堂,田是田,食堂可以散,分田到户不行。有些零星生产可以包产到户,如田塍,可以包产到户。荒地是不是可以包产到户?(群众:包产到户要好些。)收入要交一点给生产队,剩下的是自己的,社员有了就好办。
  散食堂以后,马上需要解决的问题就是房子。一个屋场住那么多户,没有地方打灶。房子不确定,社员的很多事情不能定,自留地不能定,养猪喂鸡也难办,厕所也不好定,生产就不放心。有一些是公家占用的房子,如银行、供销社、学校、公社和大队的办公室、工厂、猪场等,都要挤一下,把多占用的房子都退出来给社员住。
  这里搞我的旧居纪念馆,曾写信问过我,我几次写信说不要搞,结果还是搞了。这个房子应退出来,纪念馆不办了,省委、县委都同意了。这个房子谁来住?由工作队主持,同大队商量好,分几户社员到这里来住,我家的亲属不要来住。桌子、凳子、仓库、锅子、灶等,都作为退赔,退给社员。这些楼板,拿去替没有门的人家做门。社员在这里至少可以住上十年、二十年,等有了比这个更好的房子,愿意搬再搬。
  有人说,住在这个地方,来人参观怎么办?我看外国人可以不让他来,中国人恐怕阻止不住,那就让他来看嘛!他们愿意看就看,不愿意看就拉倒。来人参观,招待怎么办?招待两碗开水。找个老婆婆烧开水,放两片茶叶更好。喝开水要给钱,有点收入老婆婆会愿意干。有人来就先问他们喝不喝开水,喝就烧,不喝就不烧。
  此外,要保护山林,要拟几条办法。象现在这样砍下去不得了。山林所有权归大队,包给小队,划出自留山。以后不准生产队、社员随便砍树,要砍得经过大队统一规划,公社批准。有些树成材了再砍,不要砍小树。小树的枝丫也不要劈了,等长大了再劈。现在山上的小树只剩几个枝子,要有几年不劈树才行。缺了还要补栽。
  关于退赔问题,“十二条”[136]讲了。到底退赔得怎样?我看一般是差得很远。听说你们有一条规定,丢失的东西要有证明才准登记。搞乱了,哪里去找证明呢?这个帐要一户一户地结。这个帐要记住。赔清以后,立块碑,或者写一个大单子,用镜框子镶起来,挂在公社里。不这样搞,老百姓下不得地[137]。不要半途而废,马马虎虎了事。要扎扎实实算一回帐,算得疼一点,公社、大队、生产队干部算疼了,社员也要疼一下,疼几年。这次教训很深刻,要子子孙孙传下去,以后再也不犯这个错误。
  现在社员随便拿东西,稻谷、小菜,随便就拿走了,红薯种上就被人拿走了,搞不成器。这事情怎么办?这样就不能安心生产。大家想个办法好不好?个人的东西被随便拿走,公家的东西被社员随便拿走,这就动摇了所有制。所有制不确定,就没有办法安心生产。三级所有制,还有部分个人所有制,不能随便侵犯,自留地的产品要归社员所有。不能动摇所有制,一动摇社员就不安心生产。为什么有些社员不尊重所有制呢?一个原因是肚子有点饿,主要是想拿点吃的东西。还有一个原因是“一平二调”[138]成了风气,公社、大队拿社员的东西,社员就拿公家的东西,也拿别的社员的东西。首先是公社、大队不遵守社员所有制。社员这样想:你拿得我就拿不得?你大拿我就小拿。这种风气是上边造成的,不是社员造成的。现在讲清楚,上边拿的要坚决退赔。社员拿了别人的、拿了公家的就不退赔?也要统统退赔。上边退赔,社员退赔,大家退赔。现在一下子拿不出的,记个帐,秋后退赔。要使拿别人东西的人没有便宜占,这样,人们就不乱拿了。
  大队有没有管理委员会?(群众:有。)主要是支部管事还是管理委员会管事?开过管理委员会吗?(群众:开过。)两个都要办事,但支部只讨论大的事情,具体的问题要管理委员会去处理,决定重大事情要通过社员大会或社员代表大会。
  办事要讲民主。我同几个人谈过话,看来他们不大敢讲话,不知是什么原因,是“不怕官,就怕管”吧!管起来就不得了,整人,这个风气很不好。人都不敢讲话,那怎么能有个人心情舒畅、生动活泼的政治局面呢?听说他们不是不讲,就是当面不敢讲,在背后讲闲话。他们背后讲几句,你又去追问,说人家为什么当面不讲背后讲,这样就闭塞了自己的耳目。不要反对讲闲话好不好?当面不敢讲嘛!背后讲几句,同你的亲戚讲一讲,不是也可以听到人家的意见吗?他们讲得对,好嘛,即使讲错了也不要紧。背着你讲几句,不要再去追究。如果你追究人家,人们都不讲了,你就什么意见也听不到了。
  要规定几条,什么样的问题必须由社员大会决定。象密植、插双季稻、种棉花、修公路等,这些大事情,不能由少数人决定。公社、大队干部只能提出方案,没有权作决定。这样,工作就可以少犯好多错误。特别是要经过年纪大的人讨论,他们有经验。过去要是真正经过社员讨论了,食堂也不会办,双季稻也不会搞那么多,房子也不会拆。经过社员讨论了的,即使办错了,也不会要干部负责,大家会承担;对上边不合适的规定,也才可以顶住。上边的瞎指挥要大家认识了才能顶住,公社、大队的少数干部怎么能顶住呢?
  当然,社员开会讨论也可能是形式主义的。干部在会上一讲,就是要种多少多少的棉花,这是政策,大家同意不同意?同意的举手!一看有人不举手,就去问人家,你为什么不举手?你有意见,你是什么成分?这一来谁敢不举手?
  要真正实行民主,就要由社员当家作主。干部是社员的勤务员,应该好好为社员办事。要记住,多数社员认为不能办的事,就不要办。
  以前我和王升平、成敬常[139]通信,我还想和他们常通信。请你们给我一点通信自由,不要扣我的信,好不好?和我通信并不是要捣公社、大队的蛋,我是想帮你们的忙。我这个人也可能犯错误,帮个倒忙,那我再向你们承认错误,作检讨。为了大家的事情,还可以到北京来向我反映,我出路费。成敬常、黄端生[140]就来过。一个是有时我请你们来,一个是为了大家的事,你们认为需要来的,可以来,住房吃饭我出钱。
  这里是我的故乡,省、县、社对这里可能有照顾。照顾多了不好,不照顾也可以搞好嘛,要靠自己努力。大家努力事情就可以搞好,千万不能用我家乡的名义去要求别人照顾。这里还有我的亲属,也不要因为我的关系特别照顾他们。
  我今天讲的这些话作为你们参考。你们可以这样办,也可以不这样办,总之一定要把生产和工作搞好。
  *一九六一年初,为纠正农村工作中“左”的错误,党中央和毛泽东重新提倡调查研究。刘少奇于一九六一年四月一日至五月十五日到湖南省长沙、宁乡两县农村作了四十多天的调查。这是在他的家乡宁乡县花明楼公社炭子冲大队调查时同当地农民和基层干部的谈话。
出处:刘少奇选集(下卷)    人民出版社1985年12月第1版
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