刘玲玲：中国宏观经济现状分析

 

 

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大家下午好！下午我们时间比较有限，宏观经济是一个比较难对付的学问，前面需要很多支持，才能比较深厚的像经济学家来理解经济形势。所以下午我这里有一个PPT是一个资料，大家可以参考。我想针对大家感兴趣的问题，我谈几个大家关心的热点问题。

一个问题，从我们国家的经济发展来看，今年2012年的形势比较复杂，一个是你怎么能够控制物价水平？今年总理说要40%左右，就是说老百姓要能够容忍这个通胀，通货膨胀是你票子多了，大家口袋的钱多了，东西少了，东西涨价。就意味这我们工资不涨的时候，通货膨胀对大家的钱包进行了再分配。就是原有的利益我们没有保住，实际上就是再次剥夺了大家的收入水平。这个是怎么能够保得住。还有一件事，全球的经济形势不好，出口形势受到影响，这个情况下，经济就会放慢速度，就业也会减少，财政收入也会减少，能否保持一个适度的经济增长，还能够下决心调整结构。调整结构，大家看高污染的企业就被关掉，有些企业从主城区迁走，可能有些企业可以到别的地方开起来，可能有些企业可能到别人的地方就再也没有机会了。所以就是人要做加法，有人做减法，所以三个活，两会总理讲，稳中求进，我这三个活同时做得差不多，一年以后让老百姓大体上满意，大家看这个活不是很简单。所以这个问题总理讲了，什么叫稳增长，什么叫调结构，什么叫控物价，他都解释了。

但实际上我们外需能不能稳住？外国人要不要花钱买我们的东西？中国人说了不算，可能比较重要的是解决自己的内需，解决自己的内需主要是投资和消费。一个是老百姓买东西，一个是我们加大投资力度，能够一投资就办工厂，一办工厂就雇人，一雇人就有税收，就有工资，这个经济就可以往前走。于是这个里面我们咱们怎么做？时间关系我简单解释一下，我们国家走到今天比较大的问题是什么？就是结构矛盾，三十年，有的时候不敢做这个活，一下决心整的话，可能很多人的饭碗我们就给人家端了，解决中国积累这么多年的矛盾，还能让中国重新上一个台阶，我们需要分析一下背后的原因。

第一件事就是你为什么会通货膨胀？这个我们分析分析经济为什么下滑，首先我们看到，我们今年同样面对通胀的压力，为什么会通货膨胀？我们看到三个原因，总理在报告里也讲，经济学家也有不同的观点。第一个观点，就是咱们的票子还是印多了，中央银行你究竟怎么发票子？我要和面，面多了加水了，水多了加面。第一个事情利率市场化，我们是准备水库开闸放水了，你先告诉我田里缺多少水。所谓的市场利率化就会告诉你缺多少水，资源的价格可以表达资源的稀缺。可是我们国家的利率没有市场化，中央银行我们规定了比如存款利息一年期是3.5%，贷款是6.58%。这是你规定的，所以我大银行不用太努力，我一下挣这个利差就是三个点，全世界没有银行有三个点的。因为我需要什么？我需要大银行，也需要更多的小银行。还有一点，除了银行可以给大中小企业贷款，我们还有一条途径就是发行一年期以上的，比如说我上市发股票、债权，企业之间可以互相交叉持股，产权融资，或者我们说的各种风险投资，你不是说我马上挣利息，而是说我企业头上几年，企业成长了，我作为股东我分红，比如说有股票市场，我可以出售变现回来，我们再去投资企业。这条途径在发达国家可以解决另外一半的企业融资问题。

中国改革开放三十年，大家还记得当年朱镕基总理亲任中国银行行长吗？就是当年我们是办过小银行的，几个人拉一个基金，又可以贷款，能够吸收存款就是银行了。在全世界发达国家里面，一旦你让吸收存款，你知道风险有多大？带着钱跑了怎么办？所以必须有一个再保险制度，必须对储户存的钱再保险。所以这样的话，我们当年是不懂得这个的，所以我们当年什么都干过，包括资本市场。你说现在中关村搞个第三版吧，当年我们四版市场都干过，所以我们搞砸了。93—95年，我们实际上应该说各种名堂，高息揽储，当年欠老百姓的利息，当年有300亿人民币。所以朱镕基总理亲任人民银行的行长，咱们解放军守着人民银行睡觉，每个麻袋都数好钱，然后我们的空军进入一级战备装备。那个时候我们靠这个办法终于把事情平息下来了。所以我们国家谁当总理都没有胆量再改革，所以走到今天，大银行多了，小银行太少了。还有资本市场，也没有那么强对中小企业的融资的能力。所以这样的情况下我向田里放水，第一我就不知道那个刻度，第二种有人种洼了，你们家田里干旱，人家田里种洼，我一放水，人家发洪水，然后人家的田里就干旱。这就是大城市发洪水了，钱多了，但是不去小企业，不去贫困的地方。那个地方要发展经济没有钱，甚至中国的企业借高利贷，所以这是说明什么？不是我们放的钱多，是我们中国的金融改革滞后了，我们只有通过金融改革，把所有城市的金融行业，包括地下钱庄都浮出水面，国家可以统计，可以有章法。这样知道我经济中大概需要多少钱，我投多，我投少，一会儿拿出来，一会儿放进去。所以这就是我们现在看成是里钱一多，就开始炒东西了，炒农产品什么的。为什么不去干实体经济？就是我们的渠道不够。这是一个问题，包括今天大家看到，我们大量的资金炒房子，中国房地产的价格处在非常高的高位上。

第二件事，美国也这样，就是全世界的钱24小时都不下班，你在互联网每个国家都可以去炒，美国关门了你去中国，中国关门了你去欧洲。这样一种情况下，全世界的钱是不下班了，但是风险大了，有一个环节出问题，全世界就会跟着倒霉。那么美国怎么办？美国政府现在你想要连任，想要拉动美国经济经长，所以现在中国人在干的活，美国人想要再抢回来，比如做鞋子、做衣服、做帽子，再抢回来，大家说是不是不那么容易？中国老百姓再涨价，我们比美国工人工资低多了，你又没有多复杂的活，你又没有中国人心灵手巧。咱们要求也没有那么高，我们也没有天天去街道上罢工。这种情况下，美国人创造就业机会很难，美国为了拉动经济增长，怎么办？他一件事是打仗，只要美国人打仗，一定拉动GDP 20%，一个炸弹到别人国家，人家死不死，你别管，你就管着自己。你想一个炸弹后面，是多少人就业？还有一件事，就是印钞票，美元世界货币，我多印点钞票，我看基本对自己坏处少一点，好处多。第一个借人家钱印了钞票还多少？你还以为增加了税收还人家？等于稀释了全世界还人家，等于抢我的财富。第二件事，弱势美元也好，美元贬值有什么不好？就便宜了，所以好莱坞的大片可以多卖一点，也可以拉动美国的经济成长。

 

第三条，美元多一点在市场上，于是你再去贷款，是不是利息很低？对企业来说是不是有价值、有好处？你这么做的话，你对美国有好处，你对全世界坏处大了。因为你印了太多钞票，你美国也花不了，于是你去非洲、你南美洲，你干什么？你在全世界开始炒黄金，炒粮食，炒矿产品，今天全世界已经不是一个东西了，你们说一桶油到底该卖多少美金？全世界没有人能说清楚。为什么说不清楚？就是不管大家多少人用油，产生了多少产量，而且用大量的资金来炒这个东西。它已经是一种衍生品，是一种金融符号，用大量的钱炒。就是我有一朵玫瑰花，本来一块钱，可以炒到两千块钱，最后泡沫破灭的时候它连一块钱都没有了。如果是这样的话，大家发现中国人就比较倒霉了，你们看第一我们2005年7月11号宣布人民币汇率升值了，原来是八块二毛七换一块钱美元，到今天，六块三点几、二点八九等等，在这个地方徘徊，我们已经升值了30%了。中国的出口企业，咱们不是没有本事吗？贴着人家的商标进海关、进商店，你要不答应人家的条件，人家不让咱进去。咱们老百姓没有钱，你生产出来的东西卖给谁？只有卖给人家。这样的话及我们人民币升值了，你换了更多的美元，东西等于贵了，这样的情况下？我们涨不了价格。所以中国的外贸企业定单并没有少，但是钱越赚越少。就是你升值多少，等于咱们亏损了多少，这打击了出口企业。

但是中国的进口企业也没有得到好处，应该进口企业得到好处，大家想我买一桶油我用美元结算，人民币升值了就能用咱们人民币换更多的美元了，东西是用美元来结算，东西没有涨价，那就等于说中国人买东西东西就便宜了。但是你看看中国人出去买什么东西？我们买的全是被全世界炒高的东西，比如石油、比如粮食、比如矿产品，而且买回来这个东西，大家千万别忘记了，我这是原材料，我回到中国来加工，今天的中国人已经为全世界生产了日常用品，我们已经贡献了60%，你想想中国人的生产能这种结构下，我们高价格买原材料，回来再加工成东西，你的工厂不能一夜就把价格吃掉了，所以你就要把价格传送出去，你不仅拉动了中国的价格上涨，你也会拉动世界价格。因为很简单，如果美国人再不给你涨价的话，你就不给他生产了，可能你涨价的幅度很小，但是对自己打击很大，这叫输入性的通货膨胀。今年美国要不要印钞票？总理说肯定不知道的，美国人肯定不会和我们商量。这是我们看到通胀的第二个因素。第三个因素，30年前，4个亿我们国家就样养不了了，我们每年都会饿死人，所以中国拍了三部电视剧，一部叫《闯关东》，一部叫《走西口》，还有一部叫《下南洋》。就是我们的国家养不到四个亿，就是清朝晚期的时候，来主政这个国家都解决不了老百姓吃饭问题，饿死人。八个亿饿死人，九个亿饿死人，但是今天13.4个亿，我们没有饿死人，只要闹灾害，不信你们到中国所有偏僻的地方跑一跑，我跑了十年，你去看看。我们绝对不会饿死人，这个话我们敢讲，就是温饱解决了。那你这三十年不打仗，不搞阶级斗争，你好好干你解决了13.4亿人吃饭穿衣服，全世界早就说我们干不了这个活，但是我们干过来了。

但是你要分析分析咱们怎么干过来的？第一咱们劳动力便宜，你那么低的价格给大家，大家肯接受低工资，也没有去街道上造反，是因为我们六十年代的人，至少他们有饥荒的记忆，我们捱过饿，知道在田里忙一年挣不了几个公分，所以只要你这个企业给钱，大家就肯接受。可是80后、90后，相当多人的他们生下来就没有分过田，也许他们15岁初中毕业就进城了，他们就是中国城市长大的孩子，咱们唯一的一条就是不给户口本，不给户口本你的政府就是要逃避对他的养老、医疗、工商、失业等等，还有很多保险制度，你不肯把他纳入到你的福利制度里，你觉得你养不起。实际上他们就是城市人口，所以这样的话，他们也没有饥荒的记忆，他还给那么低的工资，他们就给你跳槽。我们实际上国家劳动力并不是大家想的，我们的人口红利没有了，什么叫人口红利没有了？说得太早了。我们15岁到59岁的人，能干活的人有9.4个亿，你怎么能说我们劳动力少呢？就是年轻人要换规矩了，不接受这个低工资了。你到北朝鲜看看，开成工业园，金正日搞得一个园子，4.8万的北朝鲜工人在园子里，完全军事化管理。1000个韩国企业家想来，来园子里干什么呢？生产衣服、鞋子、帽子什么的。那个要几班倒啊，没有节假日，一天下来要12个小时左右，劳动强度非常强。一个月下来你们说给北朝鲜工人发工资，发多少工资？57美金，以今天的六块四人民币，我们算一下57人美元是多少人民币？几百人民币。就这个价格咱们到甘肃、云南等山里把孩子请过来，每天工作十几个小时，不给星期天节假日，你说57美金我们会干吗？不会。57美金乘以二，他们会干吗？不会。东南亚那些多少你跑跑看，也生产这个东西，也是给人家代工，现在的工资算下来，一个月下来给70到90美金。咱们就算90美金，你觉得中国的工人能答应吗？不答应。为什么中国的工资水平一下提高这么多？不是提高工资，而是中国年轻一代准备换规矩了。所以当年日本也罢，美国也罢，欧洲也罢，他们也和我们一样，突然一代人就要换规矩。怎么换？他们就团结起来走到街上，用拳头和警察斗争，跟催泪弹斗争，要求增加工资。所以我们就能理解日本经济走到我们这个阶段，日本人为什么在企业要搞年工序列制度？就是我这个企业让工人爱厂如家。我们工人对企业的忠诚度为零，随时就跑，怎么办？你要培训工人，你要给工人搞廉租房、经济适用房，工人结婚了，红白喜事你老板都要当做一家人，工人爱厂如家。美国政府为了这个事怎么办？你们工人今天下午听刘老师这个讲座，工厂就退税。这就意味着，中国从今天开始，我们必须整个社会重新来思考中国的工人和企业的关系，你不能让资本就去榨取劳动，我这个劳动一点说话的份都没有，这个不行。所以中国看到，我们已经不是工人涨价的问题，是我们的国家重新建立一套新的、社会主义条件下，职工和企业的关系、跟国家的关系。这是我们所谓用工荒背后给大家讲的故事。

第二件事，就是水电煤气价格，这些年咱们不敢改，一改，老百姓一睁眼，煤也涨价了、水也涨价了、电也涨价了，你又不给补贴，过不过了？好多小企业，一涨价咱们也活不了，多少人就失业了，咱们一个县就关门了。但是走到今天我们看到，世界价格太高了，如果中国再不改革，你想节能减排，这个没有办法办得到。所以我们为了表达资源的稀缺性，可能即使能源类价格是涨价了，那怎么办？就要逼得企业上设备、上工艺，去把价格降下来。然后我们就会节约资源，保护环境。这个肯定有人做减法，做加法。做减法很痛苦，咱们这个行当做三十年不行了，被人打出来了。

第三件事就是节能减排，而且节能减排走到今天，北京人在嚷嚷PM2.5，也就说是你没有想到三十年后北京人现在就谈PM2.5了，美国谈PM2.5作为国家标准是2007年的事。咱们别管美国人哪一年的事，但是全世界的人看同一个太阳，美国大使馆的人每天都测PM2.5，那一天只要超标，美国政府就给补贴，就是你生活在北京这个有毒的地方就要得到补贴。可是PM2.5大家想明白是一个什么道理吗？就是汽车尾气污染贡献是很大的，你要解决这个汽车尾气污染，咱先得问问炼油企业，你的炼油方式行行不？你要是重新换一个炼油方式，你原来的设备就要淘汰掉，什么什么工艺也要改，这个可能要花掉很多钱。而且还有一件事，比如今天我一看，北京的天比较蓝，但是你发现中科院大气所他们爬到高台上，他们发现横着看就不一样了，就是一股黑的云从北京的正南方向，从河北飘到北京来了。也就是北京人的PM2.5，我们要帮河北解决整个企业的生产方式转型，节能减排问题，你不光是北京自己解决了。所以大家想想看，咱们的企业三十年，这三件事咱们都是做不到的啊，所以你想继续往前走，你这个国家你怎么能够走得更好，让老百姓满意？所以我们发现不是劳动力涨价问题，是生产力转型问题，也就是我们必须换个方式来生活。

 

 

还有一件事，就是猪肉价格涨了。我们的猪肉价格，农产品价格老折腾什么？就是传统的农业生产发展已经搞不下去了。我给大家说一个简单的数据，猪肉价格涨，除了养猪户五十户、几十户的，你根本折腾不了市场的。你必须像美国一样联合起来的合作社，我得看看饲料动了哪些？一旦饲料价格涨了，政府马上补贴，然后不同的地方我的物流配送可以集体调动，这是我们从供给的角度，大规模的养殖专业户联合起来。第二，需求的角度，中国人走到今天，肚子不捱饿了，我们马上进入小康这个台阶。小康是什么？就是人少吃粮多吃肉，这个叫做红色农业。世界又开始扬言中国红色农业这关走不过去了。我们将来到2030、2040年有15亿人口，咱们的胃不革命是不可能的，那么吃肉的话大家想，就会多消耗粮食，于是2010、2011年我们看到13.4个亿人，我们平均一年365年下来我们到底吃了多少肉？算了一个平均数是53斤。53斤的平均数在全世界一比就是穷人，因为相当多的农民没有我们大家吃得这么多的肉，这个53斤肉消耗了我们两亿吨饲料粮，我们国家去年吃奶的劲都拿了出来，我们打了5.7亿吨粮食，今年能不能打出这么多粮食？没有一个人敢说话。咱们大量的田是靠天吃饭的，你没有改水、改田、改路，人家折腾一百年，咱们干得走快也得十年、二十年吧？这样的情况下，你让大家再多吃肉的话，咱们要吃一半的话，那我一年就需要四亿吨粮食做饲料粮。不让吃肉，绝对不可能，吃肉必须吃成三高，这个民族就痛下决心，开始少吃肉了，开始爬第三个台阶，走向现代化，就是更现代化的生活方式。这就是我们看到农产品价格背后，它为什么会是这个样子。这是我大体上解释的通货膨胀。

这种情况下，大家发现是不是引起通胀的原因绝对不是一个非常简单的事？这个活每一年要干下来，没有大的结构调整是难的。第二件事是我们为什么外需不够的时候，经济会下滑？就是你控制通胀就会少放钞票，就会采取一些紧的办法，你怎么还能保持经济增长？现在难题还挺多了，一件就是外需不够的话，今年我们给自己估了一下，如果是平均增长的速度能够到10%，就是进口和出口，去年是22.5%，去年做了3.6万亿的进出口贸易额，这个是美元。今年是不是顶多能到1.9万亿美金？这是李克强副总理讲的，可能是不是这样？这样的话经济的速度就会下滑，有些企业就收摊了，没有办法就业。还有一件事，四万亿这个事，咱们现在再有经济下滑不可能再出来了。因为四万亿这个事，你要知道让政府来花这个钱，政府干这个事不如企业干得好，本有的时候算经济帐算得不好，再加上跑冒滴漏，再加上政府它一窝蜂的抢东西。所以这两天总理搞一个常务会，就是我们国家搞了一个综合体系，就是咱们地方农村，偏远的地方是该修路修桥，但是能不能太超前三十年、几十年？你提前三十年修一个高速公路，有几个车在上面跑啊？什么时候收回成本啊？所以我们这一次，我认为我们至少有经验了，我们给自己提顶多超前十年，就在提前十年、八路修好，然后引来凤凰，招商引资，能不能这样好一点？所以四万亿里有相当多我说的这个情况，这样一种情况下，我们今年吸取教训，如果经济下滑你不会出手这么重了，这个肯定会影响你的速度。

还有一条房地产，大家看北京的房子，一线城市的房基本处在这个僵局，今天报道说我们五百强的房地产企业里面，拥有的没有卖掉的房子大体上接近五万亿人民币的价值。北京没有卖掉的房子可能还是四环五环以外，朝阳住有一部分，海淀就比较难了。咱们大家住海淀，大家看比较难了。这个就是我们看到房子这个价格到底能会回到什么程度？现在处在僵局。因为房地产一活跃，它能带动六、七十个行业，现在这个情况，特别是存量的房子没有卖掉的话，你就会影响投资。那么大家看到还有一条，地方融资的平台欠着债，今年到明年估计四万亿开始要还债了，那你这样的话，就得限制地方政府它去抵押，包括它去扩大生产。再有一条，消费一下就拉动经济增长，然后能够促进国家经济增长，短期内不现实，老百姓口袋里的钱不敢花，特别是高房价下，年轻人都是房奴，这种情况下，今年的日子并不会过得很轻松：又能够控制物价，又能够有一定的增长，然后还不至于很多人失业。因为咱们国家只要保八的话，我们一年创造一千万人的就业机会不会有问题，然后还有一千万可以在家里宅着，还有低保，只要是不出去偷东西、抢东西就行，所以我们过去保八是治安的底线。一旦没有这个增长，没有这么多的就业机会，就不得了了。今年总理说今年可以7.5，但是可能不一定7.5，但是我们保八不会有问题，但是不会很轻松。

中国的办法是什么？三十多年来我们一直想，没有机会。咱们能不能这么做？第一个，我们要有三十、二十个点能上来，什么意思？第一我们对外出口，原来是把那个市场生产的东西六十、七十都卖给人家，咱们能不能四十卖给人家，六十卖给咱们自己？你一旦这样的话，中国的市场大了，城乡差别小了，老百姓手里有点钱就敢消费了，咱们依赖人家就少了，自己过得日子就比较踏实。不然的话，大家看，安理会咱们动不动就投弃权票，老百姓老是想咱们的政府怎么那么软呢？咱们大家算算帐，你那里一投反对票，美国代表团马上就打电话，马上中国的船到岸就围了，不让你进去，你说咱们的老板就等着投海了。所以你等于要依靠人家的市场，你就要处处受气，本来你没有定价权，定得非常少的工资，一船一船拉的东西给人家了，然后咱们拉出来的是钞票，人家一多印钞票，咱们又亏了。你说这个事，是不是不应该再做这个事了？当年不得已，是欠人家外债，咱没有钱嘛，现在你不差钱啊，不欠那么多外债了啊。所以怎么办？你就要想办法，让老百姓口袋里富起来，就是调结构。如果这二十个点降了，我们立马下个二十点就上来了，就所谓的第三产业。就是大学生就会有饭吃了，这些年大学扩招，大学生20%在家里宅着，你不能怪自己的孩子不好，说要到怪艰苦的地方去。你要创造更多的大学生就业的机会，比如咱们不两头在外了，咱们研发制造在自己的土地上，比如说物流配送、广告宣传市场在自己的土地上，这两头全是大学生能干的活，那你一下子就就能解决更多的人的就业吗？你的第三产业对GDP的贡献就不是40%而是60%。那你有了这两个20点，我看你第三个20点也不发愁啊。

咱们发愁了三十年，就是每一次拉动经济增长主要靠投资，修桥修路，先生产后生活，永远都顾不上老百姓的口袋，因为你经济发展的压力大，你先就就业啊，低工资就低工资了，大家先这么干，至少温饱先维持住。一旦有了那两个20点，所以一旦投资效率高，少花钱多办事，甚至想你给老百姓涨点工资，搞点福利，那我们就有了，如果我们的国家消费能够拉动GDP60%，那我们今天相当多的企业好过多了，你可以规定获利的风险、价格的风险。那么再接下来我们要求银行，就是我刚才讲的，大银行小银行给大家服务，能解决企业一半的融资。另外一半的融资通过资本市场，你让大企业小企业有个回旋的余地，这样金融支持实体经济，企业就比较满意，而且企业获得资金的成本、价格比较公道，是竞争过的结果。

还有一个，就是中国到百姓原来没有东西，没有钱，没有房子、没有地，没有财产，所以那个时候我们把所有的税都压在企业身上。如果今天老百姓有房子、有地、收入也高了，我能不能做这么一件事？第一件事我给企业减减税。西方国家地方政府，咱们家开一个小店，咱们按人头数，然后按人头退税，基本上咱家的小店什么税都没有交。你说你们家一个人开店，全家人跟着就业，政府干嘛要收你的税？奖励就业，奖励投资。为什么咱们的政府就做不到？咱们就要这个税务啊？它不靠这个税，它靠什么？你有房子，你住那么好的房子还不多交点税啊？还有所得，还有财产征税。这边解决解决公平，那边解决解决效益，那当然中国这个事怎么干？很多人都害怕我们夺这个事，大家可以共同商量，国家在未来多少年内，这个税的调整，就是利益蛋糕重分，我们需要考虑一下。

这样看下来，我们看到物价控制下来，确确实实我们在考虑是不容易，但是在努力。特别是大家看吃饭这个东西老折腾，你看前两天大葱又吃不起了，就是说你必须把农民组织起来，全国到底生产多少大葱？市场立刻通过农民，农民一家一户谁和谁都不交流，我们怎么知道市场上需要多少大葱？所以就是说现在农业的生产方式，人家搞个现货市场、期货市场，那个东西咱们非干不可。

还有一点中国走到今天，确实发展的速度比较快，工业品的价格最近随着世界经济形势不好，价格往下走得很低，跌得很快，所以我们经济确实有下滑的风险。看这个图，我们消费的柱子太小了，投资的柱子太大了，我们可以提高效率一倍，少花一半的钱。那你是不是消费柱子就大一点？这样拉动经济增长咱们心理有底。还有一点，这几年惠农政策是有成效的，消费对GDP的贡献率，你发现这个消费实际变化挺快的，但是它不能改变大的结构。一旦这个指标反过来的话，老百姓会觉得生活改善了，我们工资在涨，我们福利在涨，咱们就看到这个日子越过越好。你就敢花钱。

 

 

所以我们两会我们提出怎么办？我们需要下决心调，怎么调？一个是货币政策，就是一个你能确保小企业、微型企业得到资金，还有是在建的项目，再有一条就是金融改革，保证这两个市场能够解决企业融资。还有资本市场能够解决大家买了股票能够分红，能够有股息、利息的收入，还不是全部是负的。再有一条财政政策就是结构性的减税，然后三农，再一个就是民生工程。

这样的话，从货币政策来看，我们看到一个新的现象，就是中国实际是多元融资的模式在悄悄形成，我们过去主要靠银行，去年靠银行是7.47万亿，但是全社会拿的钱来投资的实际是12.83万亿，这是什么意思？就是说通过银行系统我贷的钱只占58.3%，已经说不是90、80是它了。接下来通过另外的途径，那么其中包括企业界委托贷款，就是企业界的互相贷款，唯一的缺点就是非金融的企业、一般制造业的企业，在我们的股票上市融资才占3点几，这个规模太小了。但是你能看出，一个多元的情况出现。

还有一点，就是我们现在财政方面，减税，你现在给中小企业的减税是小打小闹，你拿不出来更多的钱来，因为地方政府的税收压力很大，支出的压力很大，所以这样的情况下，我们现在就在考虑，怎么能够企业减税，然后给居民家庭再提高收入的同时，能改变地方的税种，因为地方政府最大的税种，你现在搞的这么多一堆零散的税，最后是要减税的，地方政府就得卖地，现在越卖地越少了，没有地可卖了地方政府怎么办？除了转移支付要立一个规矩，大家不用到北京来喝酒就能拿到这个钱，更为重要的就是为地方政府培养税源，其中培养税源就是哪些税源是地方政府最容易征的，比如对房子整个税，包括所得征税，包括我们说的财政征税，这是地方最容易的，就是家门口，谁家房子，张家李家。

包括我们去年人口普查是不是我们也做得对，超生游击队你别管，你不要罚款，就是把身份证给一个号，以后在我们的国家没有这个号你没有办法活。以后所有的补贴、保险一切一切靠它，就纳税号、又是社会保障号，养老号、医疗号以后全它了。也是你全部财产的信息。

所以这样的话，我们四中全会反腐败，我们干什么呢？我们就搞一个事，我们搞一个法律，相当于一百年前瑞士银行出台的法律，就是关于居民家庭财产保全法，就是我们刚才讲的搞一个征信条例管理讨论稿，我们用这个法律约束政府，就是我政府的征信系统，比如说咱们用信用卡透支了几次，咱们贷款交了滞纳金，这些坏的记录，比如在那个名单里，我们究竟保留多少年？比如说保留六年，六年以后就应该拿下了。你不能干一个坏事，一辈子都惩罚你。然后我们卖给谁？价格怎么定？要有法律，用这个来限制政府的公权，来确保私权。

 

 

这个我们大家看，今年咱们四十个城市的房地产信息联网，今年我们养老金异地刷卡，你看你拿出那个卡就是养老卡，就是身份证号码，就是个银行卡，四川地震了，我们大家说存折砸在房子里，我跟大家说，谁家都没有丢存折，你想过没有？你的这些年的钱都是写了身份证号的，只要我们说张三李四什么名，我们就查一个身份证，一查出来你所有银行存款就在这里，怎么可能丢？你相不相信我们实际实名制了。但是马上有一个问题，什么问题？因为我们一旦实名制，我们当官的、老百姓家所有的财产都在这里，老百姓有什么好怕，，咱有没有什么东西，但领导盖有多少房子、多少地啊？我们2004年，我们副部级以上的领导干部，本人及其子女、太太，身份证号、护照号，我们一个国家一个国家去国外签订国际司法援助协定。比如说我是一个司长，我是个部长，中组部、中纪委想知道我在海外的信息，马上就给那些国家发信息，他们的税务官就会把我在海外的纳税单拿出来，把我在海外的纳税存款拿出来，所以那个时候美国欧洲我们想要申请的信息看看你的海外财产，他们每一条信息都要高价的，这两年，中国发展的速度快了，美国人欧洲人不踏实，便中国变成世界强国，他们巴不得共产党赶快倒闭，他们认为中国老百姓最恨的就是腐败。

所以这两年谁家官大，谁家海外资产多，他们每个月都给我们发信息，都是免费给我们，然后跟胡锦涛总书记说我帮你一块反腐败。你们一听就没有安好心眼，就是给你弄事的。所以中国怎么办？咱们就一条，老人老办法，新人新办法，我们不搞阶级斗争，我们不用左的方式来解决问题，因为中国三十年改革开放，让大家勤劳致富，你说依法致富，有些法律你都没有过的啊，你一定要秋后算帐，所以中国的税制改革大家想过没有？不是税制改革，是整个社会的蛋糕要重新分一下，关于历史，关于现在的利益分配，所以怎么办？我们需要有一个相对来说比较巧妙的办法，让国家经济平稳的走下去，所以这个蛋糕怎么切？未来怎么办呢？要给老百姓说话的份。咱们国家这么多税，只有两部税有法，一个是个人所得税，一个是公司所得税。总理在回答记者的时候说，他欢迎老百姓网上拍砖，你知道不知道中国其他的税是没有办法往上拍砖的，我们不是法律的，我们税务机关一旦定下来，马上通知人大，备案就可以征税，根本不跟大家打招呼。中国现在只有两本税法，公司所得税和个人所得税，这个允许拍砖，你看看老百姓拍砖有没有效果？起征点本来三千块，现在拍成了三千五，第一大的税率本来是5%，现在变成了3%，可以继续拍，为什么？因为外国人在中国赚个人所得税，你们知道一个月的起征点是多少钱吗？是4800块，那百姓说，既然这样，为什么要给别人超国民待遇？咱也4800块吧。那我们给低收入家庭，或者一定收入的人再多给点款让大家多消费嘛。

实际上这不是办法，重要的办法是什么？我们现在包括北京市也在准备，干什么呢？就是个人所得税能不能全国联网，夫妻不在一个城市，全国联网，我们以家庭为单位征税怎么样？如果那样的话，美国人能做的我们也能做，咱们家两个老人，两个中学生，有个残疾人，咱们可以退税，房子按揭了多少钱？美国规定房子全年按揭款不能超过全年收入的30%，超过30%怎么办？今年纳税的时候赶快填上单子，然后银行给个单子，两个单子对在一起是正确的，吻合的信息，马上税务官给咱们家退税。他们基本上退到多少？相当于全年收入的23%以下，他这样做的好处，就是你当个房奴不能太辛苦了，你要万一生病，你还能交得起这个贷款吗？第二件事就是万一你交不上房贷，有问题了，银行就有风险，国家就会出现次贷危机。

美国从30年代就不断修这个法，你们大家想，美国既然这么有规矩，干嘛搞次贷危机啊？不就是格林斯潘多印了一点钞票嘛，想拉动美国经济增长，正常的贷款利息管得好点，那多的钱搞一个绿色通道，什么零首付、零抵押，就让咱们大家住房子里。一住房子里，房子要求高了就多盖房子，拉动很多行业，经济就增长。那谁给房子买单？咱们就打包卖给全世界。全世界就信任美国，金融制度美国人创造的，但是没有想到这个泡沫搞大了，最后破灭以后影响了全世界。美国今后肯定要严格限制这个事，但是美国关于正常的放贷，怎么让家庭承担，分担什么，就这套房子的规矩中国政府是不是应该思考一下？是不是我们也能学习学习？

这就是我大体上说，中国的税制这个改革，所以总理说在他在职的最后一年，他要搞一个深入分配的东西，咱们大家拭目以待，看看怎么个东西让老百姓看到口袋里的钱要涨。

还有件事，就是农村的集体土地怎么确权？真正给大家发那个房本，就是今后为最终有一天我们土地的流转和我们说的承包地的流转，眼下我不敢动，我不能让你卖地，你卖地农民失地怎么办？但是你可以参加土地合作社，这样一种变相的流转，你可以获得收益。还有一点，就是养老保险覆盖，连片的贫困村怎么脱贫？再有一件事就是今年的教育经费占GDP的比重到4%，他说的是全中国，而不是说每个乡镇都达到这个，这个不一定是合理的。这样的话，加上我们现在有一套鼓励大家消费的办法，包括网上购物，其他的消费形势，将来的养老消费，调整结构，看看我们今年的形势怎么样。

还有一件事大家关心房子，我跟大家说房子是什么？全世界的政府不管信仰什么主义，大家都这么干活，咱们把这个房地产分四个，第一块地方政府你是逃不走的，我不管你有钱没有钱，你一定要拿出土地，然后甚至发行债券，或者税收拿来，一定要干什么？一定要给穷人盖房子，你可以自己盖，你可以让开发商改你去买那个房源，或者你给穷人发补贴，让他去租那个房子。然后为外来的大学生，到你这里来临时居住，你可以给补贴，也可以政府持有，比如我自己持有产权，我可以给招商引资来的年轻人，给他当公租房。反正你得干这个。全世界都干过，不管信仰什么主义。

 

 

第二件事，老百姓家第一套房子就是住房子，你怎么办？你要给优惠，我不管是经济适用房、限价房什么名堂，怎么办呢？发达国家基本给一个办法，土地是给大家免的，他们怎么免的？他们发了长期国债，他允许地方政府发债，甚至中央政府帮助转移支付。我们国家太大了，所以98年我们也想这么干，可是发债的话咱们心里没底，万一地方政府发的债像93年朱镕基总理那样还不上怎么办？所以就没有敢做这个事。北京我们当年算了，如果不给大家土地，没有钱，就免了，你回龙观小区还是哪个小区，你算下来，我们当年算，三个户型，一室一厅55平米，二室二厅65平米，三室一厅117平米。我说的是套外面积不是套内面积，然后一平米控制在三千块钱以内，你就算建设成本、人工成本，你又不用营销，政府一次性就买进，我们就想让大家基本上从破房子里出来，包括回迁，就可以住在这里，新加坡就这么干的，到现在他好的地段，一百平米三十万人民币，商品房可以由的最好的低端，像王府井边上，15万人民币一平米，和你没有关系，那是奢侈品的商品房，那个要交高的房产税。所以那老百姓就是一个中产阶级，咱们和富人比什么啊？他们交那么高的税，那么高的税干什么？那个税地方政府那来就给穷人家搞补贴。然后剩下一部分投资。清华大学你们看，清华大学边上当年很便宜的时候，三千、四千，几千的时候你就买个小房子，买个小户型，顶多一百平米，我跟大家说，就是我们征税的话，顶多0.4、0.6的税率。然后再加点物业费，然后你算算，只要清华不倒，这个租金就倒不了。

所以那个叫投资品，所以你能够投资品，你就是这样的，那就等于咱们家在这个城市，这个地儿买了原始股，再有人想到这个地方来根本买不起，日本首相菅直人在东京就买不起房子，首相都租房子，谁让你是外来户啊。我这个地方城市扩大了，而且大学生总是往这里来，又不是个小城市，所以我这个房价有些地段就是打不下来了。就分成ABC了，就是A区我打不下来了，都是高级的白领，富人住的地方，你怎么办？他就随行就市，地生不出地来了嘛。那远郊区你比不起来，旁边都是一些廉租房，你还想租金有多高的收？所以大家就能理解我们清华边上为什么租金那么贵。

我老同学在美国，那房价还没有那么贵的时候，花了十万美金买了一个将近有十个卧室的大房子，旁边有森林，有绿地，在美国待着太寂寞，准备回北京。你回北京可要知道美国的房子可没有那么容易，你住在那个房子里，地方政府的法律可厉害了，第一那个门前的草坪高于多少寸违法，又没有物业公司，必须自己剪草坪，否则你违法。第二件事下了雪，门前的小路必须要扫雪，不扫雪违法。房子几年必须刷，外观要不刷违法，你们家门前有棵树，树被风挂了，像个吊死鬼一样，如果邻居一下就砸下来了，你们家就违法。所有医疗费你们家全额承担。所以你必须给人家砍树公司打电话，把那个枝砍下来，就地磨成粉面，你要缴费。所以你怎么办？你就得把自己的房子出租，看看谁能租你的房子帮你干这些事，不然你说多么辛苦。好不容易来了一对夫妻，经过谈判以后，就是一个月的租金，租这么大的房子，十几个卧室，一个月的租金800美金，可是在美国你们看看，什么叫学区房，如果咱们这个房子在大学边上，隔着马路对面就是一个大学，大学基本上不给你住宿的地方，你要租房子，我给大家说，我们为了让地方政府支持房地产业，于是怎么办？我们跟地方政府说可以卖地，咱也没有说卖地一定拿来干什么，所以地方财政困难，他为了发展园区，为了通水通电，从哪里拿来钱呢？卖地的钱。所以这要的结果，大家看到，这样我们就没有走人家的路，所以一线城市的房价都炒得太高了，咱们望京有一块地，A和B两块地，98年卖A，08年卖B这块地，你们知道怎么样？就是这两块地的地价，咱们这十年涨了三十倍。

那你地方大家说说看，到底谁把房子炒高的？你不能就埋怨开发商，实际是地方政府的土地炒得太高了。你不是拿这个土地和大家进行一次再分配，而是你为了发展经济，你向大家向买房的人设了一个高的门坎税。这是我们想跟大家说中国的房子，当年德国比我们搞得更社会主义你们在座的公务员，大家成立一个住房合作社怎么样？我们大家共同集资，集资以后咱们就找镇政府来找块地，立刻就有储蓄银行给我们担保抵押，政府给你退税贴息，然后我们盖房子我们就住上了，这就叫做保障房。就是价格很便宜，那我们怎么办？管得好，统统纳入保障房的系列，多少年内不能出租，怎么卖，卖给谁。德国政府当年还这样，比如我这个乡是一个新的开发区，我要很多人要来，我的房租太贵了不行，德国政府当年还搞过这个，不同区的租金，价格给你规定最高价。最高价的话我方便大家劳动力转移。后来他逐渐可以放开，就不搞管制。还有一件事，在德国你买高档的房子没有问题，你可以浇水，可以养这个房子，囤积房子想炒高价，这个不行，我说你高额的交易税。还有一条，你不能煤老板来了北京，这么一个房子比较高级的小区，我一下从一楼到六楼我全买了，全我们家的了，然后我可以交税，我空着呢。不行，德国的政府说我的空间是有限的，你不能说因为你钱多就把我这么多空间就占了，都闲着，你交税也不行，我要英国调查，发现你要一年、两年都不住，你们家房子就空着，你浪费空间，怎么办？我立刻把乞丐组织起来住在你们家的豪宅里，我看你怎么对付乞丐。德国政府挺狠的，大家别搞错了，他那个政府，我是怎么要大家住房子。

这么看下来，我们和别人走的路是不一样的，所以重新来洗牌是不是不容易了？新加坡当年就这样，我们本来就想学新加坡，建设部说学习新加坡，当年我还跑到新加坡看看人家怎么盖。你们看看政府的住屋，一个就是廉租房，另外个就是基本上老百姓的基本住房，土地没有钱的。接下来两类，有底没有地的，公寓房没有地的，只有那个房子才有地的，你们看看长什么模样？你们看到所有高的楼就是大家买的商品楼，他就叫住屋，唯一和中国商品楼有什么区别，就是坚决不用围墙，不用雇保安。不用雇保安咱们不用交物业费啊，你想过没有？物业费还挺贵的，那你们大家就得问，那谁来剪小区的花草啊？谁来弄这个？咱们地方政府就出面看看谁家有残疾，双职工都没有工作，零就业家庭，咱们镇政府，咱们街道委员会就规定你们家就零就业家庭，我给你安排一个活，就在小区里打扫卫生，剪花草，倒垃圾，然后我们正常税收给你发工资，咱们大家省钱。这个省钱吧？比如你们家住一楼，你们家弄一个小店啊，几个人就业，咱们就退税，基本没有交什么。老百姓日子就过来了。接下来人家住花园小区，只要新加坡有围墙你看看，有围墙的地方一个是价格非常昂贵，一个是交非常重的税，还有一个东西，园子里还有一个花池子，还一个什么露天的游泳池，新加坡十面环海，是没有淡水的国家，一部分是马来西亚买的，一部分就是我们海水淡化的，还有一部分咱们家的下水系统重新回流变成中水，就是变成像矿泉水一样。咱们胡锦涛总书记去了，人家赠咱们一瓶水，就是污水系统处理回来的。

你说那个成本多高？所以怎么办？你们家这个水池子，要额外交税。交税干什么？咱们大家统计统计，你们入户看看咱们老百姓怎么洗菜、怎么洗澡，就一个人最大限度的省水，洗脸、洗澡、洗菜，冲厕所，你算一算一个月大体要用多少水？比如说两吨水，或者几吨水，就这个价格下，穷人家我们宣布这个额度内水免费，人家都是高价格的，咱们家免费。这个用水量免费，你为什么免费？因为富人家的池子收了搞得税收帮穷人家买单了。所以这样的话，穷人也在看到富人家的池子，也别恨那个池子了，人家那池子帮咱们家税负买单了，进行再分配。这样的话，我还生活比较好。

而且新加坡还有一点做得好，就是他这个住屋它的一旦能这么做，因为经济发展，他逐渐还这个债，地的钱等于又挣回来了。再加上富人交的税，还能补点这些方面，所以这样的话，就规定新加坡只要参加养老保险，你们每个人这一生都有一次机会买一个商品房，但是有一点，如果你出租它就惩罚你。那就是大家基本夫妻就一套房。还有一点，孩子长大了怎么办？它就宣布，只要你买的房子与妈妈相距一千米以内，你的房子打八折。它为什么要这么做呢？李光耀说我这是中国人统治的地盘，我是相信儒家思想，我相信孩子们长大了要孝敬父母，你怎么孝敬呢？你总得有点办法啊，就是常回家看看，离妈妈住得近一点，你给老百姓画长地图，都在哪里干，让老百姓心理有底。

 

 

还有一件事，我华人齐声了，其他的马来人、印度人，这个小区住华人，那个小区住马来人，打架怎么办？所以新加坡就是这样规定，我这个小区华人差不多一般都摇号住新小区了，那么我还有一些房子只要少数民族来了，我坚决给打折，我一打折他们愿意跟华人住邻居，大家都是邻邻居居住着，所以你看李光耀的打法是不是还是值得我们去研究研究。

还有一点，你们看我们住屋房子比较密，大家都下去锻炼身体就不方便，所以你看把走廊弄得很宽，它全是开放式的，就等于咱们家出门，走廊里面可以锻炼身体，老人也方便，搞点器材。房子是不是坏了？五年内免费刷一一次，十年大修一次，都是免费的，是那税收来做的。咱们中产阶级来住这个房子，相对来说成本很低，然后人家住在花园小区里，一年不洗楼违法，都要自己拿钱。这样的话，在住房这个问题上，它把它当做一个民生工程，公平和效率他两方面考虑，所以我们将来这个问题怎么解决？我们在考虑。

所以现在咱们提的办法，地方政府越卖地，地越少了，这个压力很大。还有一件事，大家看看中国的房地产，你现在搞的保障房，基本上到15年解决20%的人群，但是中国的中等收入的家庭怎么搞改善房？怎么让年轻一代有房子住？这个咱们还没有拿出办法来，你光说小户型逼着咱们的房价往下跌，像美国我刚才说的，就家庭年收入，我不能超过按揭款的30%，或者我的家庭天收入的5、6倍就可以买个房子，那中国一线城市你土地价格喊得太高了，人家顶多二十，土地的成本，在商品房里面，咱们差不多就得五十，甚至最高的地方要65%，就是你弄那些地王当然65%。现在的问题大家看到，总理硬往下逼，逼成什么样子？这个我们要拭目以待。

还有一点，就是重庆和上海开征了房产税，他试点，他就是增量房征，重庆去年十月份开始，独栋别墅，存量的房它也征，大家税负还是低的，最高征到1.2%的税率，然后咱们家多出来，比如每个人三十平米，多出来那个房子怎么办呢？也分成AB区，0.4、0.6，我要看这个价格要超出均价的两倍才征。他这样做的好处是什么？就是我们不要搞得太厉害了。能给大家一套房，甚至改善房，给大家宽裕一点，这样的话使得大家持有这个房子成本低一点。炒房者绝对要打击，尤其是对咱们本地的人给更多的优惠，你专门到我的城市来炒房，那我肯定要打击你。所以这个房地产的问题，确确实实，北京市这一轮要开征，我们要不要试点？北京市从来没有说过。但是我们在做准确。

还有一点发达国家麻烦很大，这几个国家大家看看，红红绿绿的，就是这几个月逐渐逐渐要还债，所谓我们总是跟大家讲，中国在解决公平和效率两件事上来，我们必须考虑什么呢？考虑他们的经验，还有他们的教训，这些国家都搞了很多的福利，实际上你经济发展慢了，没有那么多税收了，你这个福利是搞不下去了，你搞不下去以后，你给自己带来很大的麻烦。所以中国在座的大家你们和老百姓打交道，你就知道中国的福利制度，我一开始在制度设计里就有一条，我要和强制劳动结合在一起。

咱北京市最低生活保障，你不能说这个男人什么都不干，上来就拿多少多少钱，我们上去就打折扣，为什么打折扣？等于强制劳动。

所以发达国家，大家看到他们的福利当年显得太乐观了，万一有一天你没有经济增长的速度，你怎么办？所以这就是我们看到你还想看到他们走下坡路，他们要重新调整结构，他们要调节他们的人口在不同行业就业，生产力周期60年，走到高潮该走低潮了，可能一代人就得走低潮，你就再一代人才能爬上来，所以你把东西全部卖给他们，是越买越少啊，他的能力有限，你再卖给发展中国家，你看他们钱包涨得快还是咱们自己钱包涨得快？所以怎么办？走到今天，大家看，无论是高端的、低端的我们的制造业，把东西卖到全世界，这几年看，虽然增长得很快，但是都有问题，因为他们买不了我们那么多东西了。所以怎么办？大家看，随着人民币最终走向世界货币，逐渐逐渐升值，我们必须考虑中国有一天人民币自由兑换，必须考虑什么呢？就是中国的企业能够走出去，必须考虑自己的市场作大，让中国的外贸企业能够在转型中损失小一点，我需要简单介绍一下，人民币为什么要升值？人民升值非常简单，比如说我们买个双立人的锅，大家想过没有你们买一个锅花多少钱？一打折还要一千块，凭什么一个锅要一千块？就是中国人生产不如这种锅，我们炼不出这种钢，假如我们能炼出这种钢，我跟大家说，中国的人民币跟欧元可以一比一，你要不信的话，你拿两个篮子来，你放上生产的日常产品，都放五百种，都给它分十个小组，一个篮子在中国买，看花多少人民币；另外一个篮子提着去美国看，看到花美国这个篮子值多少美元。放分母上，你两个东西除下来，你看看到底人民币和美元是什么比价？我给你说1.6人民币换一个美金没有什么问题，你要不相信，你就去发展中国家，你去发达国家打不过人家，为什么？1亿衬衣换回一架波音737飞机，你做多少双鞋子换回美国的一个好莱坞大片啊？你看看你和人家交流什么，咱们是交流苦力，人家是交流思想，咱又不是没有思想，怎么办？第一企业有思想啊，就是技术创新，但是发展中国家不一样。

我在印度孟买买了一条披肩，他生产的东西都那么粗糙，我发现有一条漂亮，我和他讲价半天，他不肯妥协，最后他答应了，140美金卖给我一条披肩，我就坚持认为这条披肩就值140美金。然后就去孟加拉，从孟加拉回来就到云南，从云南专程飞机回北京。到了云南机场一看，墙上都是卖披肩的，我发现一条跟我买的一模一样，我就走过去，左看右看都一样，我就和售货员说这两条披肩怎么一模一样啊？她问我你是在哪里买的？我说在印度的孟买买来的，她马上告诉我，这个东西是咱们出口出去的，怎么可能涨得不一样？她问多少钱买的，我说140美金，她就不吱声，我马上问她你卖多少前？她说我上面写着呢，208人民币。拿我听了以后非常惊讶，她马上说，今天打八折，如果你还想买打八折。我一听，我说这样吧，我280人民币不需要打折，再买下一条。她说你手里有一条了，我说你没有看到我心里不平衡，再买一条平衡一下成本。然后接下来我把我的箱子提出来，我想这事怎么会这样呢？我就打开箱子，你说你去印度这样的国家，你不得买一大堆石刻、木刻的大象送给朋友，崇拜大象的国家。有石刻的、木刻的放桌子上，我就准备和她比比看。她说你说了可别伤心，这一大堆大象都是中国人生产的，我们出口出去的。她问我你是多少钱买的？我说比如这个高个子大象，30美金，她从底下拿出一个箱子，一堆大象跟我的一模一样，她说我今天也打折了，30人民币一个。你说我现在的人民币和美元就是一比一的，实际你到发展中国家发现，中国的人民币有极强的购买力。唯一的是什么？发达国家，咱们没有定价权，咱如果抢回来，你说人民币到底升值不升值？你们要不信，你到越南、老挝那些国家讲普通话，那些老百姓一路跟着你喊人民币，你到那个国家就是人民币了。

前几天我一个老同学在欧洲超市里给我打电话，她说不得了了，我说怎么回事？他说我在欧洲的超市里，我拿人民币换那个什么东西可以吗？说没有问题，不仅是银联卡可以刷，而且人民币也可以收，也就是说随着中国的强大，那些东西都是咱们干的。所以中国人这么吃亏卖那么便宜不行的，咱们自己的市场得大一点。

 

 

中国已经是世界上最大的奢侈品消费市场了，所以我们第一要保护自己的企业，第二保护我们的消费者。那些名牌是我们生产的，出去以后再回来，比在海外卖得贵那么多。那你的海关的关税，这个要调整。所以国家决定调整，从现在开始再搞多少年弄一个小康。咱们第一件事准备2020建党一百周年的时候，弄一个小康，而且叫发达的小康，就是人均GDP一万美金，北京早就一万美金了。那全中国人民一万美金行不行？去年全中国人民已经5400美金了，看来搞一个一万美金不愁，愁的是城乡差别、地区差别，那个差别大家到底容忍到什么程度？你得均等，学校、医院的配置均等。第二件事，如果这个活可以杆秤，产业调整，我们建国100周年的时候搞一个现代化，不是原来咱们说北京搞现代化，其他等到孙子辈搞。而是再等个四十年，就搞个现代化，至于人均几万美金我我看不重要，重要的是老百姓过踏实了，这个国家有章有法了，如果是这样的话，我们认为自己能干成，为什么能干成？第一条和平发展合作，就是咱们不打仗，四十年不打仗行不行？我们真正强大了没有人敢打你了。第二条不搞阶级斗争行行不？我们这届共产党人下了决心，咱们不当皇帝了。

 所以共产党人走到今天，你要正视我们的财富，新的财富观，也就是说我这个国家要讲道理，要有宪法、要有民法，要保护大家合法的财产、合法的收入。你要开个税你给大家变法，先要网上讨论讨论，这样的话我这个社会发展起来才有章有法，以后一代一代的中国人就会积累财富，这个国家就可以长治久安。所以我们要是不搞阶级斗争又不打仗，你搞新兴工业化、你搞城镇化，你下决心让中小企业也有饭吃，我们改革开放是最终想变成一个现代化的工业强国，我们有希望。因为我们过去没有饭吃，没有衣服穿，那个时候战争布局你把美国人打爬下了，是不错。但是在正常的情况下，现在有饭吃，有衣服穿，咱们不打仗了，我们认为我们一二三产业都有机会。

基本的思路就是技术创新，核心技术咱们得抢回来，再让中国的企业家、聪明人愿意干这个活，就有办法。我们看看核心技术怎么抢回来？咱们看毛泽东的打法，举国体制，这一届领导人这十年，差不多就定了这些大事。然后怎么办？两弹一星怎么干出来就怎么干出来，少花钱，多办事。男人出去几年不回家，我跟大家说在美国，你信不信你们家的男人两年不回家，你们家的太太早和别人跑了。你看中国就在家里守着，咱也不走。美国人就问我，为什么你们国家就能干这个事啊？我说你别搞错了，你把我们踩在脚底下一百年了，我们中国人心底的爱国主义你不要低估。为了中国人站起来，我们豁出去了，我们这代人吃点苦算什么，为了儿子辈、孙子辈能站起来，这就是中国人的干劲。

我们的高铁，我们举个例子，我们高铁怎么想出来？中国这个铁路不能再占田了，怎么办？原有的铁路拉复线，拉人的加起来，咱们只能满足运力30到70的缺口，所以中央一旦批复这个观点，我们决定底下加柱子，上面是平的跑得快，这样我把我的乘客连接起来，绝对一但干这个，中央下了决心，看看谁跑的开。因为日本的新干线就相当于日本的动车。

发现德国研究了30年可以跑300公里，因为德国一旦试车成功了，也出了一个低级的错误，也死了一百多人，所以就认为犯不上跑那么快，就退回到200多公里了。我们去买，不论多高的价格，德国人都舍不得卖，整整耗费了十年，后来德国人就发现中国人不断的提速，如果越过了三百公里，这个技术就没有用了，所以就卖给了中国人。中国人只要一拿到这个技术，一下搞出来一个480公里。其实技术没有问题，硬件没有问题，软件行不行的问题。所以铁道部长说我们的技术跑世界第一，技术没有问题。

包括最近的上天入地，这些是没有问题，但是不代表一个行业都可以进步，怎么办？动员大家，我们看到LD的投入，中关村的青年科学家特别多。如果我们遵守知识产权，专利技术提高，产学研一体化，我们中国人聪明人那么多，所以那么难的问题都没有事。中国目前看进展的速度还系很快的。

 

 

比如今年两会总理不护短了，03年我带学生去华北看水污染，到了河北的田里，我看那河里黄的、红的水，涨出来的稻米既漂亮又产量高，但是就一条，就是重金属污染了，就是重金属污染了土壤也污染了水，也就污染了庄稼。那庄稼长期适用就得不孕症、侏儒症，得怪病。所以村里人从那个时候就开始不敢吃自己的米了，他们吃南方的米。所以你看今年，总理大会小会上，就是中国十分之一的耕地重金属污染了，我们不用护短。就是说你让老百姓生活得更安全。

还有一点，这次我们终于可以想得远一点，咱们十七大就说，现在还说，大家没有听懂，总理想让大家听懂，怎么听懂？除了我们东中西贫困地区一块搞现代化，更重要是退回到六十年，六十年前老科学家就拿着这张地图找周恩来总理，老人家怎么讲？老的科学家说中国这块土地不是什么地方都可以住人的，有的地方羊都不许养。中华民族是大河文明，我们就是黄河、长江、澜沧江，你搞那么多工厂把地下水都抽干了，我们大河都干了，我们中华民族还有没有希望？你这么有限的地方，什么地方打粮食？多少面积？产量怎么样？都要考虑。还要一件事，就是城市化，北京这样的地方缺水，我们华北地区为了整个城市不沉陷，必须挖到地下50米的地下水。你北京往下挖70米，水的影子都看不见。也就是说你这个城市不能房子和房子太近了，不能变成水泥森林，要多搞湿地和森林。

大家看到华北地区在沉降，上海也在沉降，上海就拿自来水往地下灌，老百姓就心疼，说你们能不能拿黄埔江的水往下灌呢？上政府说不行，因为地下水污染了我们也没有救护了。怎么办呢？你们不能心疼，就用自来水。因为黄埔江的水按照国际标准不达标。这皆是我们老同志在1949年时候说的，但是那个时候中国能干吗？毛泽东说不能听你们的，他只能先打仗，把美国人打跑了。

还有一件事，就是重点开发区有18个小圈也可以装人，最大限度的节省农业耕地，再剩下来打粮食，咱们整整干了六十年，财政收入有了多少？财政收入有了十万亿，我们有了这个底气，我们画了三张图，每张图都是钱，现在总理说这个钱还不够。现在很多地方治沙，一天给一百块钱，谁给的？全国人民给的。为了中国的大江大河，未来怎么办？立法，搞一套专门的生态补偿机制，为了保护环境，我们花了三十年，把美国人一百年的活干出来。

我们现在看到的就是环渤海、长三角、珠三角，剩下就是18个小圈，在现有的城市聚集。我们准备搞一个海陆空的大物流，总理说我们可以适度超前，基本的思路是超前十年，包括港口设施，有的地方你不一定非搞，北京还需要搞机场，因为交通枢纽。人大会以后总理搞这个事是有道理，包括多元投资不一定是政府。

还有城乡一体化，因为沿海城市是物流的中心，金融的中心、制造业的。还有大北京的概念，总理是坚决批评北京市，北京市是坚决向总理表态改错。我们北京的市长书记是明白美国欧洲他们一百多年的城市化，他们有很多的教训。这么大的地方，我常住人口两千万，我本地产的蔬菜要保证一半的供应。北京市趁着国家没有立法之前，把地都卖了，所以北京保证菜的供应是28%。十二五北京市有一个改错方案，我要努力到2015年本地供应的蔬菜达到整个蔬菜供应量的34%。人家说你土地都卖完了，怎么完成？北京人说这还不简单，两条，第一条谁说河北不是北京？那个地方可以种蔬菜嘛。第二条设施农业，你滴灌技术，无土栽培。这个也是有一定道理的。

还有一点，就是我们需要高铁、城铁把大家联系起来，我们搞卫星城，包括北京主城区人口的疏散，还有新农村建设，就是农业变成工业，他们怎么搞标准我们就怎么搞标准，人就合理的节约了，然后节约土地，学校、医院的土地我们也好解决。还有一种情况，就是美国的乡村，美国的乡村两类，一类是农业乡村，规模化，住在这里用机器化去田里干活。另外一种也是我们看到美国那样的，实际上就是我们新泽西那样，城镇人的第二住宅，我那个地方就是城不是村了，就是在卫星城里移居，就住在这里，开辟一个新的城。

还有一点就是我们去浙江看，他们土地非常稀缺，一个镇一年的财政收入差不多有5个亿，他急等着一个投资人来这里建工厂，他缺地怎么办？总理每天都在看，看哪个人在给我占地，占地就给我换人。现在整村搬迁，标准也高了，不给钱，给材料，房子也非常漂亮，后面有一个养鸡、养牛的地方。总理是说今年农村一定要派人查地下水，就逼着我们传统的农业要更新换代了，我们现在和欧洲那边是一个标准了。就是农业是工业，现在中国人非常熟悉这个标准了。

大家看我们过去传统的观念，是不科学的，这样你就能理解欧洲的标准。我过去看到很多这个，原来农业就是工业，现在中国人不知道。欧洲的女士就是这样，她去买毛衣，如果上面写着鹅绒，她就拒绝买。因为欧洲人觉得太残忍了，就拒绝。保加利亚的总统来中国来访，就说你们中国人正在虐待动物，温总理就说我们在哪里虐待？人家说就在内蒙古的通辽。所以人家一走总理办公室就打电话到通辽，你们是正在虐待动物吗？我们通辽的市委书记说你转达总理，我们正在虐待动物，不信就来看看。我到那里一看，我看不下去了，我觉得鹅太痛苦了。就是欧洲过去农业变工业化以后，有很多改变的东西。中国的地方政府有责任搞现代农业，虽然搞现代农业虽然不容易，但是我们要有决心。

好我就讲这么多，谢谢大家，下课。

责任编辑：杨婧雅

文章来源：http://www.71.cn/2012/0402/663646.shtml