公方彬：以“不敢腐”促成“不想腐”

将权力关进笼子，钥匙交给谁？管理钥匙的肯定不应该是个人，而应该是完善的制度。只有制定严明的法律和制度，任何组织和个人一旦触犯法律或制度，一律追究其责任。

在十八届中纪委三次全会上，习近平总书记指出，“要以猛药去疴、重典治乱的决心，以刮骨疗毒、壮士断腕的勇气，坚决把党风廉政建设和反腐败斗争进行到底”。越往后，反腐如何推进？如何刮骨疗毒？怎么壮士断腕？带着这些问题，本报记者专访了国防大学教授公方彬。

要打老虎，也要完善制度

记者：中央打老虎的声势越来越大，是不是打击、抓捕的官员级别越高，人数越多，就是惩治腐败的效果越好呢？

公方彬：当前社会上已经形成了一种打大老虎的心理期待，每打一只老虎都会形成一波网络狂欢。实际上，以打大老虎来震慑和遏制贪腐，从阶段性上来讲能收到很好效果，从长远来看打老虎不是反腐根本出路。

在老百姓眼里，通常有“刑不上大夫”的观念。查办有影响的腐败大案，打掉官职、级别高的贪腐蛀虫，可以诠释中央反腐的决心，只打一些小的绝对起不到震慑效果。打老虎，代表的是反腐的决心和魄力。

以前有一种顾虑认为，打的官员越多、官职越大，会不会侧面影响党的形象问题，以至于在反腐的问题上不敢深打。但是，从近期中央的一系列举措以及反腐的成效来看，党中央已经意识到在腐败问题上，越是姑息迁就和避讳，只会更加损害党的形象，而不是维护党的形象。既然腐败形势严峻，从上至下对反腐也有坚定的共识，那么必然要拿出“刮骨疗毒、壮士断腕”般的勇气和魄力。这是一个必然性和阶段性问题。

一个干部从成长到成才，最后落到锒铛入狱，不管是从人的培养，还是对个体的家庭而言，都不是幸事。打老虎，震慑官员，说到底不是反腐最终目的。邓小平同志讲，任何组织和个人都不能逾越法律的红线。反腐败最终要走向制度层面，依靠制度反腐。将权力关进笼子，钥匙交给谁？管理钥匙的肯定不应该是个人，而应该是完善的制度。只有制定严明的法律和制度，任何组织和个人一旦触犯法律或制度，一律追究其责任。

确立新政治观和引导大众认知

记者：您曾经分析了反腐的方法和路径，说到中国共产党必须加大反腐力度，现在大老虎都打了，反腐力度还怎么加大？

公方彬：反腐是世界性难题，更是中国的难题。反腐还需向上延伸和向下发展。在建立反腐的长效机制上，必须加大研究和探索力度，拓宽研究范围和空间。比如精神大厦的确立，科学制度的建设，文化与社会环境的改善，等等，这些都是廉政建设不可或缺的工作内容。

反腐要收到更好成效，要实现两个方面的突破，一个是确立新政治观，另一个是引导社会大众的认知。

所谓新政治观，在这里更突出的是强调以政治伦理丰富以往的政治准则，以法规和政治伦理来规范行为。也就是有多高的价值标准和资源控制，就要负有多大的道义责任，这是政治伦理决定，权力运行规则决定的。从这个意义上讲，如果腐败遏制不住，不仅造成社会不公，导致社会失衡，民众感受的是痛苦，同时也迫使党脱离道德和精神的制高点，丧失感召力和凝聚力。

所谓引导大众的认知，在于后发国家做了很多西方国家早就做过的事情，但民众的不满意更甚，主要是评价标准不再是过去的了。这就出现了严重的错位，依照当代中国官员的人文素养和执政理念，无法满足要求。怎样才能缓解矛盾？除了下大力气培养官员，努力提高其综合能力，再就是引导群众辩证地认识问题，作换位思考。

当然，这里还要引导大众正确认识，世界上没有完善的国家政权模式与权力运行规则，都有一个发展和提升的过程，这背后涉及到文化传统和社会发展状态，等等。

从“不敢腐”到“不想腐”

记者：“以刮骨疗毒、壮士断腕勇气反腐”，您认为这个毒疗得好吗？这个腕断得了吗？

公方彬：生于危难，死于安乐。“以刮骨疗毒、壮士断腕勇气反腐”，彰显的是一种决心，是敢于用自己的刀砍自己的手的勇气。

党的十八届三中全会，部署了司法改革的新方向，提出司法人财权脱离同级政府，最大限度地保证司法权的独立行使，这将有利于减少一些不必要的干预，减少冤假错案的发生。

另一个是纪委系统双重领导，十八届三中全会提出，“查办腐败案件以上级纪委领导为主，线索处置和案件查办在向同级党委报告的同时必须向上级纪委报告”。这使得纪检监督力度加大，解决“上级监督太远、同级监督太软、下级监督太难”顽疾，有利于腐败的查处。

健全制度建设，用制度来约束人、管理人，遏制腐败，筑牢的是“不敢腐”的防线。制度建设纵然必要，但制度只能解决一部分问题，杜绝腐败产生的根源才是根本。只有党员干部自身理想信念的坚定，内心品格的坚守，自我约束的形成，才会有“不想腐”的境界。

打老虎、腐败制度建设、理想信念提升，要全方位来预防和惩治腐败。中央部署开展党的群众路线教育实践活动，强调转作风、反“四风”，正是为了提升党员干部的理想信念和价值追求。只有内心真正有“不想腐”的价值境界，才能经得住腐败的诱惑。

道路艰难但曙光已现

记者：反腐是一个持续的过程，没有终结时，在您看来，人们对于中国的反腐有怎样的现实预期？

公方彬：道路艰难，但曙光已现。中国社会科学院发布《中国社会发展年度报告(2013)》，城乡居民对中央政府的信任度高达74.5%至76.7%之间，这就是很好的佐证。

作为执政党的中国共产党，树立多么高的道德标准和道德形象，就必然承受相应的道德评价和道德挑剔。腐败问题解决不了，人民群众很难满意，这会影响党的执政地位。我们党既然提出了高远的目标，担起了全部责任，同时掌握了权力和资源，那么接受的考评也是同样高且严。

访谈：《湖北日报》2月5日 记者艾丹 受访嘉宾 公方彬国防大学教授，曾任军事科学院军队政治工作研究所副所长、正师职研究员

责任编辑：葛立新

文章来源：http://www.71.cn/2014/0208/757693.shtml